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Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : lun. 31 oct. 2016 11:51
par Eric_cpn
Bonjour Eric,

non sur la 59, point de bille, c'est bien un tiroir:
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Sur ces photos ou je comparais 2 modèles de partie HP on voit comment çà "fonctionne".
La commande vient par la gauche.
Le tiroir est en fait un tube.

En fonctionnement normal, la HP n'est pas utile si le circuit est bien étanche.
Lorsque l'on actionne la pédale et que l'on ne va pas en bout de pédale, le liquide dans la partie basse pression traverse le tiroir (qui est en position repos) et alimente les freins AR et AV
La HP ne peut pas passer.
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Lorsque la pedale s'enfonce à fond, la HP passe dans le tiroir et c'est maintenant la HP qui pilote les freins.
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Au relachement de pédale la HP est evacuée du maitre cylindre par un trou calibré vers le bocal en verre.
Le trop plein retourne au bocal LHS par le tuyau du bocal en verre vers le général.

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : lun. 31 oct. 2016 12:53
par Wagneur Eric
J'avais en tête une bille, mais c'est bien compliqué leur affaire. Après on s'étonne que ça marche pas.
Un piston, un tiroir et un calibreur ça fait beaucoup de pièces en trop !

La pédale dure et freins bloqués :
La pédale revient elle bien ?
En ouvrant les purges déblocage immédiat ?

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : lun. 31 oct. 2016 13:57
par id1961
donc en fait changer les joints du maitre cylindre ne suffirait pas ,c'est le tiroir qui est en cause et à changer ?

une autre remarque car je n'ai pas tout compris ; dans la photo du bout du maitre cylindre que tu montres ,à quoi sert le trou juste à coté de "l'entrée HP " que tu décris ,et il y a aussi un trou dessous avec donc un autre raccord hydraulique branché (donc presque çà l'opposé ) ,qui va ou celui là?

je précis pour éric que meme dure ma pédale revient toujours un peu .
je précise que je pense que le blocage se fait sur l'étrier avant droit ou le rattrapage auto du frein à main ne se fait plus depuis que j'ai changé les joints de patin mobile il y a 2 ans ,pour régler mon frein à main je suis obligé de le faire roues en l'air ,au niveau de l'étrier droit car il ne rattrape pas l'usure des plaquettes contrairement au gauche .
vu ce pb qu'évoques éric je ne pense pas que ça est un rapport avec mes roues qui se bloquent sans agir sur la pédale de frein ...

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : lun. 31 oct. 2016 17:51
par Wagneur Eric
Pour le rattrapage n'aurais tu pas le câble grippé entre les étriers.
Un câble arrive sur l'étrier de gauche puis un autre repart vers l'étrier droit.

Que se passe-t-il quand tu ouvres la purge lors des blocages ?
S'il y a de la pression alors c'est hydraulique, sinon c'est mécanique.

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : lun. 31 oct. 2016 22:01
par Eric_cpn
et il y a aussi un trou dessous avec donc un autre raccord hydraulique branché (donc presque çà l'opposé ) ,qui va ou celui là?

il y a 3 orifices sur la partie HP du MC:
L'arrivée HP, puis à coté les freins AV et en dessous les freins AR.
Donc l'orifice que tu n'identifies pas est le "réseau" arrière.

le rattrapage auto du frein à main ne se fait plus depuis que j'ai changé les joints de patin mobile il y a 2 ans ,

Tu es cachotier... car tu ne dévoiles pas tout d'un coup!
Là il y a eu soit problème au remontage, soit mauvais réglage des leviers de commandes mais ce n'est pas normal.
Avant toute purge des freins, il faut faire ce rattrapage mécanique.
Ce dernier est une garantie de ne pas déclencher la HP au fonctionnement normal du freinage.

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : mar. 1 nov. 2016 14:02
par id1961
je ne suis pas cachottier mais je croyais que c'était complètement indépendant ce pb de frein à main ! ça fait un moment que je règle avec ma clef au niveau de l'étrier droit car l'étrier gauche fonctionne normalement ,effectivement j'ai peut etre mal remonté l' étrier il y a 2 ans (j'ai quand meme constaté que ,quand je rattrape manuellement le jeu je tourne dans le bon sens la clef spéciale ).
autre remarque , mon pb de roues qui se bloquent est bcp plus récent donc peux tu m'expliquer pourquoi le rattrapage de jeu automatique est étroitement lié à la HP du maitre cylindre ?

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : mer. 2 nov. 2016 20:30
par Eric_cpn
Quand tous les rattrapages sont faits (AV et AR), ainsi que les purges, il faudra ajouter un faible volume de liquide pour venir agir sur les pistons ou cylindre de roues et freiner.
Ce volume est "prévu" par le déplacement du piston du maitre cylindre.

Si un rattrapage n'est pas bien réalisé, il faudra plus de volume de liquide de frein.
De ce fait le piston ira au bout et même plus, donc enclenchera la HP.

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : jeu. 3 nov. 2016 22:29
par id1961
ok je comprends mais la course de ma pédale de frein varie peu meme si le frein à main est bien relaché ,ça veut dire que mes plaquettes lechent le disque , penses tu qu'avec mon problème de non rattrapage sur l'étrier droit le maitre cylindre s'est abimé car j'ai aussi eu de la remontée de liquide dans le petit bocal ,le fait qu'il y a pas mal de HP ça a pu abimer les coupelles ?

donc je dois voir en priorité le rattrapage de jeu de l'étrier droit ,et je purge sans toucher au maitre cylindre dans un 1er temps ;

Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : jeu. 3 nov. 2016 23:03
par Eric_cpn
Ce n'est pas le non rattrapage qui est à l'origine de ton problème.
Mais c'est un point à corriger.

Si ton maitre cylindre n'a jamais été refait, il va falloir lui payer un kit de refection.

Mais avant cela il faudra tester le tiroir en position repos avec de la haute pression:

En théorie rien ne doit sortir!
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Re: pb de frein sur une ID de 61

Posté : mer. 9 nov. 2016 16:46
par id1961
oui je suis bien d'accord avec toi, l'appareil avec lequel tu mets en pression n'est 'il fait que pour le LHS ?
faut il tester aussi le corps principal de la pièce pour tester les coupelles caoutchouc avant de remonter? car en plus du tiroir qui fuit ça peut etre aussi une raison pour laquelle le niveau remonte dans le petit bocal (pas beaucoup)?