Si on parlait de la fédé, ici ?

[ligny albert]

Re-bonjour,

Je ne pensais pas susciter une réaction aussi vive !

Cela étant, je tiens moi-aussi à corriger quelques erreurs et/ou imprécisions dans la dactylographie de M. Baudin :

- S'il est exact que je n'ai pas participé aux débats de l'AG, il n'en demeure pas moins que je n'aurais pas pris la liberté d'émettre les quelques remarques que j'ai faites sans me documenter au préalable sur la question, ce que j'ai fait auprès du principal intéressé dont j'ai ici pris la défense, à savoir Frédéric.

- Il me mandate afin de préciser que le présent débat a semble-t-il été ouvert sur l'initiative de M. Locquet, qui l'attaque directement sur la place publique ouverte ici aux adhérents. Il a donc à mon sens et au sien un droit de réponse.

- ce n'est pas l'ensemble des participants qui a condamné "l'attitude négative" de Frédéric, mais une partie seulement (en témoigne notamment le résultat des votes avec 3 abstentions).

- je note donc, puisque M. Baudin en parle, que deux clubs (Nord et Francilienne - bizarrement les deux plus gros) s'étaient délibérément mis hors-la-loi en 2004 en ne versant par leurs quotes-parts à la Fédération (nonobstant les fameux statuts !) - renseignement pris ils en avaient versé chacun quatre chacun - ce qui aurait dû en toute logique entraîner leur radiation pour une attitude aussi subversive ... (la clôture des comptes annuels de la Fédé n'intervient-elle pas fin septembre ou fin octobre, et non-pas le jour de l'AG nationale ... ?) alors que IDéale DS Normandie a reversé les siennes en temps et en heure pour 2004 ... Tout cela ressemble fort à s'y méprendre à une prise d'otages orchestrée par les 2 plus gros clubs (en effectifs) pour tenter d'en faire plier un plus petit.

- concernant la création du club francilien, je précise qu'il y a eu au commencement un bureau provisoire comprenant M. Locquet (président), F. Chalm (secrétaire) et F. Debas (trésorier) avant que l'équipe citée par M. Baudin reprenne le flambeau (on notera par ailleurs pour mémoire que MM. Tardy, Baudin et Roberdeau se sont rattachés à la Normandie à la disparition de Ile-de-France, ce qui leur a permis de rester membres d'IDéale DS ...).

- le respect des statuts tant cités impose à chaque club d'envoyer en AG nationale 3 représentants au maximum, alors que selon mes informations, il y avait 5 franciliens, qui ont tous pris la parole à un moment ou un autre au cours de l'AG ...

- j'ai pour ma part été secrétaire du club normand parce la DS est pour moi une passion et que cela me plaisait de participer au pilotage d'une structure regroupant des vrais passionnés, et je n'ai pas l'impression en en parlant de rester au ras des pâquerettes, et je n'ai pas besoin de parler d'autre chose (bien que j'ai la prétention de savoir le faire) pour avoir le sentiment de m'élever (au-dessus de quoi d'ailleurs ?) ... (et pour ma part je n'hésite pas aussi à mettre moi-même le nez et les mains dans le cambouis sur ma propre voiture, qu'il s'agisse de ma DS ou d'autre chose, et je ne m'en sens pas pour autant dégradé ...).

- je ne parlais pas des remboursements effectués pour les déplacements à l'AG au titre de 2004, mais jusqu'en 1999 (relire mon texte, ça me semblait suffisamment clair).

Je ne cherche absolument pas ici à polémiquer, je tenais simplement à défendre quelqu'un qui est un ami avant d'être mon président de club.

Franck.

C'est mal connaitre Patrick de commettre erreurs ou imprécisions. D'ailleurs le connais tu ?.
Il faudrais que des personnes aussi volubiles que toi, assistent, débattent, prennent des déçisions parfois douloureuses, mais nécessaires et saches une fois de plus rapporter justement les propos tenus et,non pas les pleurnicheuries et plaintes de Frédéric, créateur de ZIZANIE chronique.
Ceçi dit je rejoint en tout point les propos de PATRICK.

[Franck Eveno]

Juste pour en terminer et ne pas polémiquer davantage, j'avais employé le terme "fêlés" au 2ème degré, sans aucun aucun sens péjoratif de ma part ... d'autant que je me plaçais dedans (je pensai pouvoir être compris sans problème notamment de gens qui veulent "élever" leur esprit au-dessus d'on ne sait quoi). A mon tour de ne pas comprendre les tenants et aboutissants de l'intervention d'Albert Ligny. On notera simplement que je suis pour ma part resté correct dans l'expression, me faisant simplement l'avocat de mon club et de son président.
De plus, je n'avais pas du tout eu l'impression d'avoir critiqué le Pneu Fédéral (si ! où ça donc ?), qui a selon moi été une excellente initiative en vue de renouer les relations entre la "base" (toujours aucun aspect péjoratif de ma part) et la Fédération.

Enfin, Frédéric est ressenti et vu par l'ensemble des adhérents normands (dont je fais partie, je le répète une fois de plus) comme un rassembleur et non-pas comme un semeur de zizanie, c'est lui qui depuis des années tire le club en avant, et l'attitude qu'il a pu avoir et les positions qu'il a pu défendre en AG sont uniquement celles qui lui ont été demandées par les membres du club qu'il "défend" (si l'on peut parler d'un besoin de "défendre"), je ne le répèterai jamais assez.

[Patrick Baudin]

Juste pour en terminer et ne pas polémiquer davantage, j'avais employé le terme "fêlés" au 2ème degré, sans aucun aucun sens péjoratif de ma part ... d'autant que je me plaçais dedans (je pensai pouvoir être compris sans problème notamment de gens qui veulent "élever" leur esprit au-dessus d'on ne sait quoi). A mon tour de ne pas comprendre les tenants et aboutissants de l'intervention d'Albert Ligny. On notera simplement que je suis pour ma part resté correct dans l'expression, me faisant simplement l'avocat de mon club et de son président.
De plus, je n'avais pas du tout eu l'impression d'avoir critiqué le Pneu Fédéral (si ! où ça donc ?), qui a selon moi été une excellente initiative en vue de renouer les relations entre la "base" (toujours aucun aspect péjoratif de ma part) et la Fédération.

Enfin, Frédéric est ressenti et vu par l'ensemble des adhérents normands (dont je fais partie, je le répète une fois de plus) comme un rassembleur et non-pas comme un semeur de zizanie, c'est lui qui depuis des années tire le club en avant, et l'attitude qu'il a pu avoir et les positions qu'il a pu défendre en AG sont uniquement celles qui lui ont été demandées par les membres du club qu'il "défend" (si l'on peut parler d'un besoin de "défendre"), je ne le répèterai jamais assez.

Et la réponse de Franck Eveno confirme que nous avons eu bien raison de radier la Normandie qui apparait donc majoritairement comme dissidente.. au regard de notre fonctionnement habituel. Nous avions des doutes sur le fait que les adhérents normands étaient vraiment informés des intentions de leur président. Franck Eveno confirme et lève le doute. J'estime pour ma part qu'un grand club doit dépasser largement les 500 adhérents. Nous en sommes loin. Mais à tout prendre, je préfère travailler pour 400 mais 400 qui jouent le jeu général.

Patrick Baudin

[ligny albert]

Juste pour en terminer et ne pas polémiquer davantage, j'avais employé le terme "fêlés" au 2ème degré, sans aucun aucun sens péjoratif de ma part ... d'autant que je me plaçais dedans (je pensai pouvoir être compris sans problème notamment de gens qui veulent "élever" leur esprit au-dessus d'on ne sait quoi). A mon tour de ne pas comprendre les tenants et aboutissants de l'intervention d'Albert Ligny. On notera simplement que je suis pour ma part resté correct dans l'expression, me faisant simplement l'avocat de mon club et de son président.
De plus, je n'avais pas du tout eu l'impression d'avoir critiqué le Pneu Fédéral (si ! où ça donc ?), qui a selon moi été une excellente initiative en vue de renouer les relations entre la "base" (toujours aucun aspect péjoratif de ma part) et la Fédération.

Enfin, Frédéric est ressenti et vu par l'ensemble des adhérents normands (dont je fais partie, je le répète une fois de plus) comme un rassembleur et non-pas comme un semeur de zizanie, c'est lui qui depuis des années tire le club en avant, et l'attitude qu'il a pu avoir et les positions qu'il a pu défendre en AG sont uniquement celles qui lui ont été demandées par les membres du club qu'il "défend" (si l'on peut parler d'un besoin de "défendre"), je ne le répèterai jamais assez.

Pour ma part, merçi de moduler au fur et mesure tes expressions.
Au fait qu'en pense notre président Georges ?
Et si tu lui posait la question? Car il présidait et heureusement l'AG 2003 et 2004 et pourrait confirmer ou infirmer.

[Franck Eveno]

En relisant tout ce qui précède, je ne peux que constater que le problème est basé uniquement sur des problèmes de relations entre personnes qui ont ou ont eu des différents (qui ne regardent qu'eux !), il suffit pour s'en convaincre de relire "si de nouveaux dirigeants conscients de leurs rôles étaient nommés" (si ce n'est pas une attaque personnelle ça ...).

Je maintiens néanmoins ce que j'ai dit dans mon premier message, à savoir que je suis et que je reste "pro-Fédé", et je suis prêt, comme d'autres "petits jeunes" et les "anciens", à participer dans la mesure de mes moyens à l'évolution de ladite "Fédé" et à l'aider à ne pas sombrer dans un immobilisme destructeur (la question se pose depuis des années du pourquoi de la diminution du nombre d'adhérents, et pour ma part la dernière réflexion de M. Baudin ne va pas dans le sens du développement du plus grand club DS de France, bien au contraire ; il y a un grand nombre de propriétaires de DS en France - largement plus de 400 ou 500 -, qui ont pu pour certains à une époque être adhérents IDéale DS, et qui ne le sont plus parce que la Fédération et son mode de fonctionnement ne répondait pas à leurs attentes, alors pourquoi ne pas sonder ces ex afin de comprendre le pourquoi de leur exode, voir ce qu'ils attendent et également ce qu'ils pourraient apporter ? - certains, et ils sont nombreux, ont pourtant l'esprit club parce que soit ils ont intégré d'autres clubs citroën ou multimarques, soit ils ont créé leur propre structure ; rappelons une fois de plus que la Fédération ne fédère plus maintenant que 10 régions contre 17 autrefois ...), et ce même si je suis à plus de 7000 km de la Métropole (je pourrais peut-être en plus essayer de créer un club Idéale DS Guyane, après avoir d'abord convaincu la propriétaire de l'autre DS du département 973 de cesser de la laisser pourrir dehors sous la pluie et le soleil ... - bien qu'un club de 2 personnes, cela fasse un peu léger ...).

Franck.

[Patrick Baudin]

En relisant tout ce qui précède, je ne peux que constater que le problème est basé uniquement sur des problèmes de relations entre personnes qui ont ou ont eu des différents (qui ne regardent qu'eux !), il suffit pour s'en convaincre de relire "si de nouveaux dirigeants conscients de leurs rôles étaient nommés" (si ce n'est pas une attaque personnelle ça ...).

Je maintiens néanmoins ce que j'ai dit dans mon premier message, à savoir que je suis et que je reste "pro-Fédé", et je suis prêt, comme d'autres "petits jeunes" et les "anciens", à participer dans la mesure de mes moyens à l'évolution de ladite "Fédé" et à l'aider à ne pas sombrer dans un immobilisme destructeur (la question se pose depuis des années du pourquoi de la diminution du nombre d'adhérents, et pour ma part la dernière réflexion de M. Baudin ne va pas dans le sens du développement du plus grand club DS de France, bien au contraire ; il y a un grand nombre de propriétaires de DS en France - largement plus de 400 ou 500 -, qui ont pu pour certains à une époque être adhérents IDéale DS, et qui ne le sont plus parce que la Fédération et son mode de fonctionnement ne répondait pas à leurs attentes, alors pourquoi ne pas sonder ces ex afin de comprendre le pourquoi de leur exode, voir ce qu'ils attendent et également ce qu'ils pourraient apporter ? - certains, et ils sont nombreux, ont pourtant l'esprit club parce que soit ils ont intégré d'autres clubs citroën ou multimarques, soit ils ont créé leur propre structure ; rappelons une fois de plus que la Fédération ne fédère plus maintenant que 10 régions contre 17 autrefois ...), et ce même si je suis à plus de 7000 km de la Métropole (je pourrais peut-être en plus essayer de créer un club Idéale DS Guyane, après avoir d'abord convaincu la propriétaire de l'autre DS du département 973 de cesser de la laisser pourrir dehors sous la pluie et le soleil ... - bien qu'un club de 2 personnes, cela fasse un peu léger ...).

Franck.

Bonjour

Je pense que Franck Eveno est complètement à côté de la plaque.... mais je le pense de bonne foi.

Il n'y avait aucune "attaque personnelle" dans mon texte, mais simplement la critique d'un mode de fonctionnement anormal et inacceptable.

Nos sociétés occidentales crèvent du jeanfoutisme perpétuel et de l'irresponsabilité du plus grand nombre. IDéale DS ne fait pas exception à la règle.

Je comprends qu'il "défende" son président, et se fasse son porte-parole. Je pense cependant, que malgré la sympathie qu'une personne peut inspirer, il ne faut pas ignorer son inaptitude à la gestion et à la représentation d'une association. Et ce quels que soient le titre, la fonction, le rôle ou la place occupés. Ceci est à mes yeux totalement secondaire.

Il ne devrait y avoir que le service de l'intérêt général, et la recherche du bien commun.

Force est de constater que certains sont totalement incapables d'incarner ces abstractions.

Franck Eveno se dit "jeune adhérent". Et nous avons bien besoin de "nouveaux"... Pour autant, il faudrait que ceux-ci cessent de croire que le club existe depuis leur arrivée, et ignorent ce que les "anciens" ont fait ou essayé de faire.

Je ne peux que lui rappeler que le sondage qu'il appelle de ses voeux a déja été réalisé. Au niveau local, et national, à l'initiative de la Commission Avenir, dont les recommandations n'ont pas abouti.

Nous avons travaillé à l'élaboration de processus dynamiques d'évolution. Ils ont été repoussés en bloc en 2003.

Malgré le courage, la détermination et les heures passées (et perdues) par nombre d'entre nous, dont je fis partie, il faut bien reconnaître que cette Fédération court à sa perte. Tous les participants aux Assemblées Générales se flagellent, se critiquent mutuellement, et finalement il n'en ressort rien de concret. La dernière nous l'a encore prouvé.

Malgré tout, nous nous accrochons pour qu'elle vive et nous sommes quelques uns à avoir indiqué en novembre 2004, que nous étions prêts à re-travailler sur des idées d'évolution.

Mais pas à n'importe quel prix, et pas avec n'importe qui. Il est important qu'un mouvement comme le nôtre, soit animé par un souci de responsabilité, animé par ceux qui peuvent encore s'en montrer digne !

Ce n'est pas parce que nous ne sommes pas dans le domaine professionnel qu'il faut se permettre de faire n'importe quoi.

J'appartiens à une catégorie, très certainement ringarde aux yeux d'un grand nombre, qui prétend encore que le travail doit être bien fait, et même le plus modeste.

Mon action à IDéale DS a toujours été dans ce sens, et ne changera pas.

Je ne suis pas un "fan" de la technologie, mais je dis : Longue vie à ce forum qui nous permet de communiquer avec des adhérents si éloignés...

[Franck Eveno]

Loin de moi la pensée que avant mon arrivée, rien n'existait ni n'avait été fait, car je doute que la Fédé aurait pu exister depuis si longtemps sans un minimum de travail !!!

Si d'aucuns ont compris une telle chose dans mes propos, qu'ils veuillent bien m'en excuser.

Je ne sais que trop combien l'évolution dans le monde associatif n'est pas facile (ce n'est pas une spécialité IDéale DS, j'ai rencontré ce problème, cet immobilisme (voire pire !) de certains dans bien d'autres associations dont j'ai été adhérent et membre du bureau par le passé).

Cela étant et pour ma gouverne personnelle (ainsi que celle des autres "jeunes adhérents"), serait-il possible d'avoir une synthèse, même succincte, du sondage effectué (a-t-il été réalisé uniquement vers des anciens adhérents (ou pas, d'ailleurs), ou bien des propriétaires de DS "isolés" ont-ils également été interrogés ?).

Les recommandations de la commission Avenir (à laquelle, je le souligne, j'ai eu l'occasion de participer avant mon départ) ont-elles été communiquées aux régions avant qu'il en soit discuté en AG nationale ?

Il serait peut-être possible d'ouvrir une rubrique "Evolution de la Fédération" au sein de ce forum (complétée par un questionnaire joint au Pneumatique Fédéral pourquoi pas ?), ouverte aux adhérents IDéale DS (à tous - restons démocratiques, et toutes les idées peuvent être bonnes à exploiter) afin de recueillir le maximum d'idées (à travailler par cette commission Avenir ou sous une autre forme à déterminer).

Sans rancune quand-même, je ne suis pas là pour tout démolir (il y avait simplement certains propos que je ne pouvais accepter).

[Patrick Baudin]

Communication DE PIERRE DUBY par l’intermédiaire de P.Baudin


Bonjour
N’ayant pas accès, tout comme Frédéric Chalm, à Internet, c’est par fax de Patrick Baudin que j’ai reçu (sinon aurai-je été mis au courant ?) la diatribe d’un individu (chacun choisira sa définition la plus appropriée dans le Petit Larousse) nommé Franck Eveno, envoyée sur le forum le 23 décembre 2004 à 15 h 58.

Etant personnellement attaqué par ces inepties, je ne vais y répondre qu’une seule fois.

Si j’ait tant tardé à rendre les comptes financiers de Rétromobile 2003, c’est, comme j’en avais averti le Trésorier fédéral, et ensuite à l’AG 2004, parce que j’ai égaré tous les chèques reçus pour l’achat de billets d’entrée. Il est à noter que certains Trésoriers ou Présidents régionaux bien qu’ayant été sollicités, par mail, par le Trésorier fédéral, n’ont pas signalé qu’un chèque à l’ordre d’IDéale DS n’avait pas été encaissé.

Toujours est-il, qu’ayant fait une erreur, j’ai déboursé de ma poche, la somme de €. 416 manquante. Contrairement à certains, je suis honnête moi.

Dans une affaire similaire, (manuels « Jasmin »), un Trésorier régional (merci à Gaël Crétin, d’Atlantique Pays de Loire) m’a signalé qu’un de ses chèques, n’avait pas été encaissé. Mais un autre, dont le Président fait parti du Bureau fédéral, a passé sous silence que son chèque de €. 120 n’avait pas été encaissé.

Les propos de ce Franck Eveno frisent la diffamation publique lorsqu’il indique que j’aurai « envoyé sur les roses, à un salon Rétromobile, un adhérent de la Normandie qui demandait en prêt un outil pour sa DS, au motif qu’il n’avait pas adhéré en Francilienne ». Vous remarquerez qu’il ne m’est fourni aucune coordonnée de cette personne pour que je lui demande de plus amples informations. D’abord, nous n’amenons aucun outil à Rétromobile, ensuite, étant nul en mécanique, je ne pouvais, tout au plus, que l’aiguiller vers un de nos spécialistes présents sur le stand.

Ce Franck Eveno parle ensuite de la « défection de certains membres historiques » de la Fancilienne partis chez la « concurrence ». Il s’agit, sans doute, de la « marraine » ( !) de la Normandie, que l’AG normande a eu le culot d’envoyer à l’AG fédérale comme représentante de la Normandie alors qu’elle était secrétaire de la Francilienne et que la Normandie n’a jamais reversé sa quote-part à la Fédération (dixit F. Chalm lui-même). A l’époque, en AG fédérale, nous n’avons pas voulu faire d’esclandre, mais le Président Hochart aurait dû l’exclure de l’AG. Alors, maintenant elle serait à DS-ID Club de France ? En réalité, d’après leur revue, c’est son mari, Claude, qui est adhérent. Question : adhérer en Normandie ne lui disait rien ? Elle a bien adhéré un an à PACA.

Ainsi, j’aurai pris la parole en début de séance avant Georges Gaubert pour demander l’exclusion de la Normandie pour refus de paiement de sa dette ? Ou cet individu divague, ou il a été mal renseigné (éloigné dans sa Guyane).

Toujours lui : « non affichage de la Francilienne à l’appartenance à une Fédération dans Citropolis ou Citropassion ( ????)

S’il y a un club qui travaille pour la Fédération, c’est bien la Francilienne.

Aux deux derniers Rétromobile, des milliers de tracts A4 expliquant ce qu’est la Fédération IDéale DS. Il est vrai, au verso de belles affiches signées Thierry Dubois, impression gratis oblige.

Qui a passé des heures pour promotions de pots inox ou de pneus Michelin, dont ont profitées certains régionaux ?

Quel est le seul Club qui rempli l’Agenda Fédéral de fiches techniques. La seule fiche régionale a été faite par l’ancien Président de la Normandie (comme par hasard !), un certain Franck, d’une autre trempe celui-là, Franck Deconihout. La Francilienne en a fait 32 pages que tous les Clubs régionaux ont reçues….mais peut être pas dupliquées pour leurs adhérents.

Qui a initié, il y a deux ans, pour s’adjoindre ensuite d’autres Clubs, le projet JUBILE 2005, devenu depuis le 8 octobre 2004, l’Association Jubilé 2005 et passe depuis beaucoup de temps en contacts et réunions au Siège Social de Citroën, avec les frais que cela induit ? Tout cela est fait sous le logo de la Fédération IDéale DS.

Comme je l’ai dit plus haut, je ne répondrai plus à ce genre de torchon, plein de venin.

En Guyane surtout, lorsque l’on rencontre un serpent venimeux, on le contourne…..

« « A beau mentir qui vient de loin » »

Pierre Duby
Président de la Francilienne

[Franck Eveno]

Je ne voulais plus polémiquer, mais bon ...

En préambule, en Guyane, contrairement à la légende et aux idées préconçues de ceux qui n'y ont pas mis les pieds, on ne "croise" pas de serpents venimeux, on n'a donc pas à les contourner.

- Sur le plan de l'honnêteté, Frédéric Chalm m'informe que le club Normand est toujours dans l'attente du règlement correspondant à trois calendriers élaborés par ce même club et que lui-même, Michelle Muller et Bruno Plassart ont pourtant vu entre les mains et dans la mallette de M. Duby ... qu'il voit donc ce point de mesquinerie (?) avec les intéressés ...

- Sur le plan de la prétendue diffamation qui n'en est en fait pas du tout, l'individu envoyé sur les roses se nomme Thierry Duclos, toujours membre du club normand (et l'un des plus dynamiques !) et avait juste besoin d'une béquille pour changer une roue sur sa DS, ce n'est donc pas un outil demandant de grosses compétences mécaniques, et il n'a été de toute manière orienté vers personne ...

- sur le reversement des quotes-parts, un ancien trésorier du club normand qui était également en même temps trésorier en francilienne n'a jamais eu a en reverser deux (mais une demie pour chaque club), et Michelle Muller était de toute manière membre d'honneur du club normand ...

- sur les pneumatiques Michelin, D. Cayeux, ancien trésorier (un autre) du club normand et adhérent en règle et à la quote-part dûment reversée dans les délais, a longtemps attendu ceux qu'il avait commandés et qui n'ont pu lui être fournis compte tenu de la non-régularité de son club alors que lui-même en tant qu'adhérent "de base" remplissait toutes les conditions ad'hoc ..., il a donc fallu lui rendre son chèque ...

- sur les propos tenus par M. Duby en début d'AG, il y a effectivement eu mauvaise compréhension de ma part (il s'agissait d'un pb lié au Jubilé 2005), aussi je lui présente mes excuses sur ce point.

Voilà c'est tout pour le moment.

[Patrick Baudin]

Je ne voulais plus polémiquer, mais bon ...

En préambule, en Guyane, contrairement à la légende et aux idées préconçues de ceux qui n'y ont pas mis les pieds, on ne "croise" pas de serpents venimeux, on n'a donc pas à les contourner.

- Sur le plan de l'honnêteté, Frédéric Chalm m'informe que le club Normand est toujours dans l'attente du règlement correspondant à trois calendriers élaborés par ce même club et que lui-même, Michelle Muller et Bruno Plassart ont pourtant vu entre les mains et dans la mallette de M. Duby ... qu'il voit donc ce point de mesquinerie (?) avec les intéressés ...

- Sur le plan de la prétendue diffamation qui n'en est en fait pas du tout, l'individu envoyé sur les roses se nomme Thierry Duclos, toujours membre du club normand (et l'un des plus dynamiques !) et avait juste besoin d'une béquille pour changer une roue sur sa DS, ce n'est donc pas un outil demandant de grosses compétences mécaniques, et il n'a été de toute manière orienté vers personne ...

- sur le reversement des quotes-parts, un ancien trésorier du club normand qui était également en même temps trésorier en francilienne n'a jamais eu a en reverser deux (mais une demie pour chaque club), et Michelle Muller était de toute manière membre d'honneur du club normand ...

- sur les pneumatiques Michelin, D. Cayeux, ancien trésorier (un autre) du club normand et adhérent en règle et à la quote-part dûment reversée dans les délais, a longtemps attendu ceux qu'il avait commandés et qui n'ont pu lui être fournis compte tenu de la non-régularité de son club alors que lui-même en tant qu'adhérent "de base" remplissait toutes les conditions ad'hoc ..., il a donc fallu lui rendre son chèque ...

- sur les propos tenus par M. Duby en début d'AG, il y a effectivement eu mauvaise compréhension de ma part (il s'agissait d'un pb lié au Jubilé 2005), aussi je lui présente mes excuses sur ce point.

Voilà c'est tout pour le moment.

Lorsque j'étais trésorier de la Normandie, c'est effectivement la Fédération qui assumait la charge de ma double appartenance. C'est le moins qu'elle pouvait faire pour quelqu'un qui cumulait plusieurs mandats.

Je précise que je n'étais pas membre d'honneur (ce qui n'a aucune signification et ne flatte que les imbéciles).

En revanche, j'y exerçais un mandat effectif.

Je commence à penser que ce forum est en fait une arène ou une fosse aux lions.

Dans cette situation, j'ai plutôt l'habitude de me trouver dans la tribune officielle, et sur les marches du trône.

J'y contemple la plèbe se faire bouffer, sans y descendre moi-même.

Question de dignité sans doute......